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luhmän
24.04.2011, 16:54
Suche zur Zeit eine 2TB HDD (reine Datenspeicherungszwecke) und eine SSD (nur fürs Betriebssystem).
Tendiere momentan zu einer 64GB SSD... Könnt ihr mir Tipps geben, welche Platten/SSDs zur Zeit gut sind?

edit: oder ganz alternativ ne gute alte 80-120gb hdd fürs OS nehmen?

Hat jemand von euch eine SSD und kann seine Erfahrungen kundtun? Taugen die was? Ist die Datensicherheit und Lebensdauer mittlerweile einigermaßen ausgereift? Macht sich die Geschwindigkeit wirklich bemerkbar oder bootet mein Rechner nur 10 Sekunden schneller?

Mr.XaXa
24.04.2011, 17:38
Ich hab eine SSD von Asax, genauer gesagt die Leopard-Hunt II TS-25 MLC mit 64GB Speicher - und ich will sie nicht mehr missen. Allein die Bootzeit (dürften so ca. 30 Sekunden sein) ist der Hammer, Programme starten spürbar schneller. Von daher würde ich dir empfehlen, auch deine Programme darauf zu installieren. Spiele sind ja recht speicherhungrig, die kannst ja auf deine 2TB Platte packen, ich nutze eine 1,5TB Platte für sowas. Geht wunderbar. Oder du investierst in 128GB SSD. Weiß nicht was die derzeit kosten, aber wenn du eine schnelle Startzeit der Programme etc. willst lohnt es sich für dich evtl. zu einer größeren variante zu schauen.

Hier findest du einen Test zu der Asax SSD:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/16686-test-asax-leopard-hunt-ii-ts25-ssd-mit-barefoot-controller.html

Was die kostet musst du selbst raussuchen, zum einen habe ich damals bei einem t3n Gewinnspiel (http://t3n.de/news/sponsored-post-asax-ssd-279374/) gewonnen, zum anderen ist die mittlerweile bestimmt eh günstiger. Ich bin wie gesagt sehr zufrieden damit, von daher kann ich sie dir empfehlen.

Sturm
24.04.2011, 17:42
Das ganze mit dem schneller booten ist reiner Mythos, denn das Bios ist hier zunehmend der Flaschenhals. Gut schneller booten kann der PC dann, deine 10-20sek bekommst du auch, aber irgendwann ist auch Schluss, ausser du stellst den POST ab :D.
Eine "gute" alte Festplatte würde ich nicht nehmen, die Geschwindigkeit und Zugriffzeit ist hier viel zu gering bzw. zu hoch.

Habe eine Intel SSD aus der Value-Serie. Nichts großes, vergleichweise eher Low-End, aber gefühlt unter Linux schneller als mit ner Festplatte (170mb/s Lesend).
64gb sind recht wenig, je voller die SSD wird, desto langsamer wird sie, weit verbreitetes Phänomen. Also lieber 120 Gb nehmen oder gleich 240Gb (so teuer es auch klingt), denn ich stelle mir vor, dass du auch Programme und Spiele auf der SSD installieren willst.
Zudem kommt es darauf an, ob du Sata3 oder Sata2 hast.
Zum Thema Lebensdauer: Schonmal 2.000.000h in Jahren umgerechnet :D? >200 Jahre ^^

Nun zu den Empfehlungen:

OCZ Vertex 3 120GB (nicht lieferbar) (http://gh.de/a618147.html)
Intel SSD 510 Series 120GB (http://gh.de/a611766.html)

Samsung EcoGreen F4 2000GB (http://gh.de/a567146.html)
Western Digital Caviar Green 2000GB (http://gh.de/a486924.html)

luhmän
24.04.2011, 20:57
Das mit den MTBF kann man nicht in Betriebsstunden umrechnen, das hab ich mir mal wo sagen lassen. ich weiß nicht genau, wie es richtig funktioniert. Habe halt mal gehört, dass die SSDs nur so auf Lebensdauern von 2-3 Jahren konzipiert sind und dass wohl häufiger kaputt gehen. Habt ihr da was ähnliches gehört, bzw. ist das schon in den Griff bekommen worden?

Die Samsung F4 hat "nur" 32 MB Cache und "nur" 5400rpm. Würde sich hier der Griff zur teureren Seagate (http://www.amazon.de/Seagate-ST2000DL003-interne-Festplatte-schwarz/dp/B004C0WVP6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303674412&sr=8-1) lohnen oder sind 32mb cache vollkommen ausreichend? Die WD hat ja auch 64MB Ram und sogar 7200rpm. Ist die sehr laut?

Gut, dass Programme mit auf die SSD sollen, davon ging ich aus - mein Fehler. Hab zur Zeit mit meinen 30GB Systempartition brutalst Platzprobleme(beim Umstieg von WinXP auf Win7 brauch man ja brutal viel mehr Speicherplatz. Mit Programmen und allem kam ich bei WinXP auf 15GB, bei Win7 bin ich mit allem auf 30GB und hab glaub noch 5gb Programme ausgelagert[was sehr nervt]). hiberfile und pagefile sind schon lange nicht mehr auf der systempartition ^^

Spiele würde ich wohl zeitweise auf die SSD packen und wenn sie grade nicht mehr benötigt werden so wie jetzt auf meiner Games-HDD "parken"(aber wohl nur bei der 128er Variante). 64gb sind halt schon schwer teuer mit ihren 100€. 180€ oder wie viel für ne 120GB SSD ist halt auch schon ziemlich happig. Ich vermute ne relative Mittelklasse- bis Low-End-SSD würde mir da aber vollkommen ausreichen. Ob ich jetzt 110mb/s schreibe oder 130 ist für mich recht egal. genauso ob ich 0,2 oder 0,19ms zugriffszeit ist da nicht wichtig. Es geht nur um den grundsätzlichen Geschwindigkeitsboost durch die SSD. Für's Highend-Segment ist jetzt, nachdem ich keine Zeit fürn Hiwi mehr hab und alle meine 3 Nachhilfeschüler weg sind, leider kein Kleingeld mehr da ^^
Da haben auch die Anschaffungen von Weihnachten ihren Tribut gefordert.

Mr.XaXa
24.04.2011, 23:04
Zum Abspielen von Videos, Musik und Bildern reicht eine "langsame" Datenplatte vollkommen aus. Wenn du da natürlich Filme etc. schneiden willst lohnt sich der Griff zu einer schnellen HDD. Da kannst dann nochmal 10-15€ sparen. Von 59,6GB hab ich derzeit 21,9GB frei auf der SSD, auch Windows 7 und die Programme die ich brauch. Aber da sind die Ansprüche unterschiedlich. Bei Spielen verkürzt sich da wohl auch die Ladezeit ingame, das kann ich allerdings nicht beurteilen, dazu spiele ich zu wenig.

Sturm
25.04.2011, 10:40
Du kannst ja ne SSD so oft vollschreiben lassen, bis sie eingeht.
http://www.imagegecko.de/uploads/805399b05fintel_ssd.gif (http://www.imagegecko.de)

Da ne Liste von Intel. Soll 5 Jahre min. bei 20Gb Schreiben am Tag halten. Gab mal nen Test mit nem USB Stick. Der wurde auch so lange vollgeschrieben, bis er kaputt war. 5.000.000 Schreibzyklen hat der mitgemacht, anstatt vom Hersteller angegebene 1.000.000

Würde da ohne Bedenken kaufen...

luhmän
25.04.2011, 12:47
Danke für die Hinweise, das ist echt gut. Also ne Festplatte hat so 2Mio MTBF. Versagensrate bei SSDs also in etwa doppelt so hoch. Hatte bisher aber auch nur 1x nen Problem mit ner Platte und die ist ganz langsam übern Jordan gegangen, sodass mans gemerkt hat, Daten sichern konnte und alles in Ordnung war. Kannst auch 64GB SSDs oder eben mittelklasse SSDs (128er) empfehlen Sturmi?

Sturm
25.04.2011, 13:16
Die neue Intel von oben, das ist auch das Datenlatt von der. Hat Marvell-COntroller. Gut die Sandforce sind schneller, aber mal ehrlich: Erkennst du n Unterschied zwischen super duper mega schnell und super duper mega ultra schnell?

luhmän
25.04.2011, 19:11
Die gibt's aber doch nur in 120 und 250 GB.

Sturm
26.04.2011, 12:52
Kannst auch 64GB SSDs oder eben mittelklasse SSDs (128er) empfehlen Sturmi?

120 Gb hab ich dir empfohlen :o

http://gh.de/a534348.html <<< hier

luhmän
27.04.2011, 09:49
ja, ich wollte ja noch ne 64 GB :D danke ^^
und mittelklasse 120er ssd für 220 euro? die vertex 3 iss doch grade neu und bös teuer?

Sturm
27.04.2011, 11:33
jau die is neu ^^

luhmän
27.04.2011, 17:57
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a534347.html

der aufpreis von der vertex 3 gegenüber der 2er lohnt sich doch net wirklich oder?!

Mr.XaXa
27.04.2011, 18:23
Ich denke das ist das übliche "ich nehm Mittelklasse" vs. "ich muss das Geilste und Neueste haben".

luhmän
27.04.2011, 18:57
Hab mich jetzt für die WD und die 120er Vertex 2 entschieden. Käme zusammen auf 230€ versandkostenfrei. Sieht jemand zufällig gerade eine günstigere Kombination? Sollte ich jetzt zuschlagen oder sind Preissenkungen angekündigt?

Sturm
28.04.2011, 10:28
Kannst prinzipiell immer warten, was du heute kaufst ist morgen schon alt ^^

kaufe es, du brauchst es ^^

luhmän
28.04.2011, 19:08
Ja, ich meine jetzt sowas wie bspw. nen neuen Prozessor kaufen, wenn die neue Generation vor der Haustür steht und Preisstürze folgen ist halt blöde. Wenn sowas nicht ansteht, schlag ich gleich zu.

Mr.XaXa
28.04.2011, 19:23
Intel plant da bei den SSD wohl ordentlich aufzustocken (bis zu 400GB), allerdings erst im dritten Quartal:
http://www.golem.de/1104/83102.html

luhmän
28.04.2011, 20:15
So, Bestellung abgeschickt :) 230€ ärmer :(

Mr.XaXa
28.04.2011, 21:30
Dann mal Glückwunsch zum Kauf, Erfahrungsbericht kommt hoffentlich :)

luhmän
29.04.2011, 16:27
Bin ich ja echt mal schwer gespannt :) besonders auf die SSD ^^

Sturm
01.05.2011, 12:15
Hab mir in Potsdam n Heft gekauft, da steht die Funktionsweise einer SSD drin :D bzw. wie deise Aufgebaut ist. Zur Lebensdauer steht auch etwas drin.

luhmän
03.05.2011, 18:51
Hmm, beides hat Power, aber irgendwie will die SSD nicht so, wie ich will. Die Auslagerungsdatei lässt sich nicht auf der SSD erstellen und beim Windows-Leistungscheck krieg ich immer beim Speicher die Fehlermeldung:
"Der Windows-Leistungsindex für das System konnte nicht berechnet werden.

Die Speicherleistung konnte nicht gemessen werden. Die temporäre Datei, die zum Ausführen eines Vorgangs benötigt wird, konnte auf dem Datenträger nicht erstellt werden. Für die Datei wurde kein geeignetes Laufwerk gefunden."

Mr.XaXa
03.05.2011, 19:20
Hast du upgegradet, neu installiert oder das System nur umgezogen? Hast du alle aktuellen Treiber installiert?

luhmän
03.05.2011, 21:28
Habe komplett neu installiert. Das Problem scheint bei manchen SSD-Nutzern auch zu bestehen, aber eine Lösung dafür ist bisher noch nicht gefunden worden in den Posts, die ich abgeklappert hab. Das mit dem Leistungsindex ist mir nicht so schlimm, aber das mit der Auslagerungsdatei find ich schon komisch.

Sturm
03.05.2011, 22:10
Bios auf AHCI umgestellt vorher?
Wenn nich, darfst du das machen und nochmal installieren.
Wenn du es nachträglich umstellt, startet dein System nicht mehr^^

luhmän
03.05.2011, 22:16
what? :D kacke :D
najo hab noch nich viel gemacht, ist also nicht schlimm. Erklär mal bitte genau, was ich machen muss, damit es nicht nochmal passiert ^^.

Sturm
04.05.2011, 16:50
du musst den SATA-Mode von IDE auf AHCI umstellen, weil IDE kein NCQ (native command queuing) versteht.
NCQ bewirkt, dass mehrere Anfragen zur Platte gesandt werden und sie dann selber entscheidet, was zuerst bearbeitet wird.
Du kannst dir jetzt sichervorstellen, wozu der Controller und die Firmware wichtig sind :D
Firmware arbeitet nach nem Algorithmus die ganzen Quark ab, die an die SSD gesandt wurden.
Deswegen scheint deine SSD auch etwas zu langsam zu sein ^^ bremst bestimmt Zugriffszeiten

luhmän
04.05.2011, 16:53
ja wo stellt man das im bios um und wie heisst das sowas mein ich :D bios ist relatives neuland für mich. nen guter link zu ner beschreibung reicht mir ja schon ^^

Sturm
04.05.2011, 17:15
Sata Mode... ka wo es bei dir ist, ich kenne nicht die BIOS in und auswendig ^^
gugg auf Hersteller-Seite ins Handbuch, da sind auch BIOS Abschnitte drinnen ^^

luhmän
04.05.2011, 22:13
Jo, jetzt klappts. Leistungsindex und pagefile gehen jetzt au :)
Muss gleich mal prollen ^^
http://img24.imageshack.us/img24/9699/leistungsindexk.png

Sturm
05.05.2011, 16:13
http://www.imagegecko.de/uploads/ef90aeed9dunbenannt.gif (http://www.imagegecko.de)

Hat sich ja gelohnt ^^
Wobei man den Index von Win7 etc. eh inne Tonne treten kann.

Mr.XaXa
05.05.2011, 19:17
Ich mach mit:

http://www.imagegecko.de/uploads/c876ce4441winz-ssd-leistungsindex.jpg (http://www.imagegecko.de)

Ist unter Windows 7 64bit mit der oben genannten Asax SSD. Ich hab auch nichts auf AHCI umgestellt, kein Plan ob das bei mir aktiviert ist - aber es geht alles und mit der Geschwindigkeit hab ich auch keine Probs.

luhmän
05.05.2011, 20:16
Geschwindkeit macht keinen Unterschied, aber dass das pagefile dort nicht abgelegt werden konnte, war schonmal blöd. firmware flash ging halt au nich.

intel core i5-2500
sparkle geforce gtx 570
8gb g-skill ripjaw-ram mit 7-7-7-21 oder so glaub ich.
120gb ocz vertex 2

Sturm
05.05.2011, 22:09
Also irgendwie geht Windows bei Spielegrafik nach RAM oder wie O.o? Ich meine ich hab ne 5770, Dude ne 6850 und nur 0,3 Punkte Unterschied, zumal 7.9 das höchste ist :D
Hat dann jede Karte die schneller als luhmäns is 7.9?

Totaler Bullshit ^^

luhmän
06.05.2011, 06:04
Denke mal die Skala geht am Ende ziemlich logarithmisch ein. Siehst ja den Unterschied von Dudes CPU zu meiner und der ist ja eg. schon größer. Für die letzten 0,4 Punkte musst halte 1000€ mehr ausgeben ^^

Mr.XaXa
06.05.2011, 09:57
Naja, das ist zeimlich nichtssagend, schon allein dadurch, dass die finale Auswertung dem niedrigsten Wert und nicht etwa einem Durchschnitt entspricht.

luhmän
06.05.2011, 13:35
Eine Kette ist immer nur so stark wie ihr schwächstes Glied =)

Mr.XaXa
06.05.2011, 23:53
Mir fällt jetzt spontan keine alltägliche Arbeit ein, die durch meine SSD ausgebremst werden würde ^^

Sturm
08.05.2011, 11:05
Doch als Datenspeicher vollschreiben ^^

Mr.XaXa
08.05.2011, 12:51
Naja, SSD sind einfach noch viel zu teuer um sie als Datenspeicher zu nutzen. Und wie du schon sagst können sie ihre Stärken da gar nicht ausspielen, sprich es macht nur sehr eingeschränkt Sinn (die ersten paar GB ^^) sie dafür hzu nutzen.

Mr.XaXa
14.05.2011, 10:17
Was mir gerade einfällt und ich gerne noch nachtragen möchte - für den Fall dass es nicht bekannt ist: SSD müssen nicht defragmentiert werden, also sollte man das zur Reduzierung der Lese- und Schreibzugriffe abschalten.
Start --> Alle Programme --> Zubehör --> Systemprogramme --> Defragmentierung --> Zeitplan konfigurieren --> "Ausführen nach Zeitplan" deaktivieren

Das gleiche gilt für die Superfetch-Funktion, sie soll bei normalen HDDs helfen, Programme schneller zu starten. Auch das ist bei SSDs unnötig und sollte deaktiviert werden:
Start --> "services.msc" ins Suchfeld schreiben --> Suchergebnis anklicken --> nach unten scrollen bis "Superfetch" zu sehen ist und doppelt darauf klicken --> Im Dropdown "Starttyp" den Eintrag "deaktiviert" auswählen.

Das ganze gilt für Windows 7, wie das unteren Betriebssystemen funktioniert weiß ich nicht. Hoffe geholfen zu haben :)